( (часть 11, Приложение 1)
4) Факстрот Воскресенье 7 июня 2009 г , 1:25 am. Тема « АРБ имени вагановой и балетное образование»
http://forum.balletfriends.ru/viewtopic ... ght=#76597
А вот это видели все представители Экономического форума в Петербурге!
http://www.youtube.com/watch?v=XM3CPOMe ... annel_page
Комментарии :
Черная Курица, 7 июня 2009 г
Ага- зато дорогу молодым!! прям на зрителях репетируют...ну мальчик всё-таки получше Бобовникова. Девочка- пермская, сахаровская ученица, если не ошибаюсь. Знаете, столько "Жизелей" за свою жизнь видела- и провинциальных, и всяких- но вот так чтоб конкретно народ с ног валился...то ли учить разучились, то ли отчисляют не тех...
Черная Курица 7 июня 2009 г 10:36 pm
Видела и у Вишнёвой падение в "Рубинах", и Ульяна буквально на ровном месте покачнулась в самом конце вариации первого акта "Жизели"- но это другое, это случайности. В приведённом отрывке девочка явно не готова к выступлению. Кому танцевать- да той же Мартынюк- у неё явно лучше получается. Нельзя экспериментировать на зрителях. ……….А сейчас- в тех же маленьких лебедях, судя по откликам на Мариинском форуме- нет-нет, да наваляют что-нибудь. Сама несколько лет назад смотрела по телевизору концерт к 300-летию Петербурга- трансляция на всю страну, в зрителях президенты сидят- а маленькие лебеди- кто в лес, кто по дрова. Ну стыдно же. А про оркестр вообще молчу- лажа перманентная

(часть 12, Приложение 1)
5) Факстрот. Понедельник 8 июня 2009 г 11:16 am

Комментарии .
Черная Курица 8 июня 2009 г
Ага, "Мария с пламенеющим взглядом"- это сильно. Бастинда, Вам не кажется, что Факстрот иронизирует
Русалка 8 июня 2009 г 8:21
А мне кажется, что Факстрот - это Фагот
Черная Курица
Сходная мысль возникает
Зена

Если это он, то почему так мало текста? У Фагота обычно восторженные отзывы занимают больше места

(часть 13, Приложение 1)
6). Факстрот ,8 июня 2009 г 11:45 pm

Комментарии 6.
Амбер 9 июня 2009 г 9:42 am
Не знаю, что ощущал Шота Руставели, увидев царицу на обыкновенном царском троне, но в балете "Легенда о любви" героини по имени Гамзатти нет. Центр тяжести синичек обычно оказывается там, где надо, а не чуть позади.
Ширинкину может и видела на сцене МТ, но не помню, поэтому ничего говорить не буду, а вот "самородка" Никитину видела и выступление это помню. Сказать, что на технична не могу, то, что видела я, было очень далеко от совершенства. Аналогично и со Степиным. Видела его на сцене дважды, возможно, оба раза был не его день, но назвать его полетным можно было только если не смотреть на сцену. Прыжок тяжелый, приземление жесткое и шумное. Особенно по сравнению с Сарафановым, который во второй раз танцевал Зигфрида. Вот у кого танец полетный.
Тем не менее, всем петербургским участникам конкурса желаю удачи, так же как и всем участникам конкурса вообще. Пусть победит сильнейший! С уважением, amber
Зена
Теперь точно- это Фагот. Добро пожаловать на форум!

(часть 14, Приложение 1)
7) Факстрот , вторник 9 июня 2009 гг 11:57 Тема МТ. Факс-трот. Мистерия Севера или симфония для факсов
http://forum.balletfriends.ru/viewtopic ... ght=#76786

Факстрот , среда 10 июня 2009 12:01 Тема МТ. Факс-трот. Мистерия Севера или симфония для факсов

Комментарии 8.
Зена , среда 10 июня 2009
Ну вы Факстрот даете, копируете Фагота с форума Мариинки и даже как там выделили себя в отдельную тему,правда там по просьбе трудящихся, а здесь самостоятельно.
Примечание

(часть 15, Приложение 2)
Два обращения модератора неофициального форума Мариинского таетрак форумчанам
Модератор ,25 июня 2008 гг. Тема «Балетный сезон 2007/2008»
Итак, наверное, мне стоит объясниться. У меня нет никаких двойных стандартов. Основная идея этого форума - независимость его существования.
И, хотя это и утопично. Вся надежда - на разумность участников дискуссии и некую саморегулируемость. Мои личные взгляды на Лопаткину, Сомову, Вишневу, оперных певцов, дирижеров и любых артистов я ни высказывать, ни лоббировать здесь не собираюсь. И поэтому предпочитаю настолько долго, насколько это возможно в принципе, в дискуссию не вмешиваться и ничего не предпринимать .В надежде, что оппоненты смогут придти к договоренностям, устраивающим их обоих. Это порождает проблемы, поскольку грань между оскорблением и иронией подчас тонка, как нам продемонстрировали последние события. Прямые оскорбление, непрямые, гадости, пошлости и т.п. Строить из всего этого - какую то взвешенную иерархию и раскладывать по полочкам - глупо и бессмысленно .От строгих правил - тоже не будет толку. Вседозволенность интернета в конце концов сложится с "творческими" натурами участников и все вернется на круги своя. В итоге единственным вариантом остается удалениеМодератором сообщений, причем подчас спустя некоторое время после развития конфликта. Всегда хочется надеяться, что люди одумаются и найдут компромисс Теперь по поводу моей - "четкой позиции". Из независимости и свободы следует возможность обсуждения любых тем , а также возможность занятия любых позиций в их рамках .Однако до тех пор, пока все это - укладывается в тематику соответствующего раздела. Да, можно считать, что у модератора на этом форуме нет своих предпочтений. Если это причина для того, чтобы отказаться от общения на этом форуме, то увы. Другое следствие из этого принципа - сообщения, не соответствующие тематике в случае развития конфликтов, подобных текущему, удаляются мною без сожаления..Что сейчас и происходит местами. Мне очень жаль, что Октавия уходит. Так же жаль, что ушли Alberich, Wilensky и многие другие пользователи.
Но уговаривать кого-то остаться - нет никакой возможности. А все уступки, на которые я шел в то или иное время ради отдельных пользователей в итоге - ни к чему хорошему все равно не приводили .И напоследок, насчет моей недоступности и анонимности. Насколько это возможно, я стараюсь читать и личные сообщения и письма, отправленные по электронной почте, указанной в этом профайле. А насчет моего имени и рода занятий то, во-первых так уж сложилось исторически, не хочется нарушаться традицию, а во-вторых, по сути, это секрет полишинеля. Да и зачем они нужны? Если каждый участник прежде чем отправить сообщение задумается над тем, не будет ли оно оскорбительным для кого либо, а в случае возникновения конфликта не будет стараться перекричать противника, а спокойно проигнорирует или попытается найти способ сгладить острые углы, надобность во мне отпадет, и все будет отлично. И, напоследок, одна цитата. Думаю, что ее оригинал всем известен. Уж –извините. Надеюсь , что никого этой цитатой не обижу. Вертится она у меня в голове уже долгое время. Так что - не сдержусь. Простите эту шалость старику: .. «Никогда и ничего не просите! Никогда и ничего. И ,в особенности, у тех, кто сильнее вас. Сами все вам предложат. И сами все вам дадут.

( (часть 16, Приложение 2)
Модератор ,23 июня.2009, 22:32 Тема «Памяти 226 сезона»
…Вниманию всех: думайте, что пишите. Если рядом с Вами одни идиоты, ничего не понимающие в балете, зачем Вы общаетесь с ними, зачем снова и снова пытаетесь проявить себя гением иронии и мастером иносказания? Ну не нравятся Вам выпускники какого-то там года - заведите рядом тему и обсуждайте тех, кто нравится. Какой смысл в том, чтобы друг другу косточки перемывать?Я не скрываю, времени вдумчиво читать каждое сообщение, оперативно замечать потенциально конфликтные намеки и хирургическими вмешательствами направлять дискуссию в нужное русло у меня нет. Но если кто-то считает, что это означает, что можно здесь резвиться, оттачивая умение элегантно (или не очень) поддеть собеседника, а потом чуть что взывать к модератору, который сразу становится кому-то что-то должен - он ошибается. Чем дальше, тем меньше желания разбираться в ваших взаимных обидах и претензиях и чаще возникает соблазн прибегнуть к простым и действенным мерам.

Постинги Скептика и Злобея на «Большом форуме любителей балета»,2008-2009 г(часть 1)
2008 год.
1)Скептик и Злобей 16 марта 2008 зарегистрированы на форуме .
16 марта Скептик и Злобей в теме « Балетное фойе  Растяжка Захаровой начинают поучать форумчан , утверждая, что Александрова, Осипова и Васильев не очень хорошие танцовщицы и танцовщик .
Так, 16 марта Скептик пишет: «В отношении Александровой и Осиповой: очень жаль, что по своему одаренных девушек в свое время не выучили качественно. Теперь вместо роли им приходится думать, как расслабить шею и не опускать локти. Так же они слишком атлетичны, чтобы их можно было назвать балеринами в прямом смысле слова.
17 марта Злобей пишет: «Я бы в ваш "чёрный "список танцовщиков с проблемами(короткая шея, кривые ноги, руки лопатой,...) добавил И.Васильева.
17 марта Скептик пишет: «Вот вот, я, zlobey, с Вами полностью согласен. Считаю, что кощюнственно сравнивать накаченного анаболиками И.В. с великим Барышниковым. Сейчас вообще мода пошла штамповать на скорую руку "тяп-ляп" танцовщиков. А потом пристраивать их к великим мастерам.
2) Затем в период 27 марта по 10 апреля Скептик втолковывает читателям форума, что МАХУ в Москве - плохое, а детский ансамбль им Локтева в Москве ,хореографическое училище в Воронеже и АРБ им Вагановой в Санкт-Петербурге0- хорошие .
3) В период с 17 апреля по 6 мая 2008 г Злобей и Скептик дают всем понять, как они достаточно компетентны в вопросах хореографии.
Когда 3 апреля Мавка в теме « За сценой . Киевское хореографическое училище» просит: «помогите пожалуйста выйти на педагога КГХУ, который мог бы посмотреть девочку и проконсультировать », что Злобей 13 апреля откликается , послав ей личное сообщение
Скептик 17-18 апреля в теме «За сценой . Фотографии - для красоты.» пишет: «дети танцуют, как механизмы, скука смертная. Талантов не видно…. корпус у всех детей на записях не поставлен, нет вращения, поза вычурная, неестественная, руки поставлены очень плохо, вплоть до движений пальцами. Стопы практически у всех мальчиков не работают. Танец заторможенный, сонный, хореография крайне упрощена. К чему же в конце концов придет балет!»

Постинги Скептика и Злобея на «Большом форуме любителей балета»,2008-2009 г(часть 2)
4-6 мая Скептик в теме « За сценой . Обсуждение балетных школ (школа Геннадия Ледяха» пишет: « В Москве в "Нескучном саду"… есть старинный особнячок - библиотека. там можно узнать, где найти замечательного балетного педагога Носова Виктора Сергеевича. Он великолепно и тонко разбирается во всех нюансах хореографии. Знает специфику балетных школ и вообще - настоящий сподвижник. Если Вам удастся его упросить дать консультацию по поводу вашего ребенка, то Вы сможете со стопроцентной гарантией получить правильное направление развития….Школа Ледяха - это , конечно хорошо: счастливое детство, Мак-Дональдсы, футбол, беготня по прекрасному зданию ДК "ЗИЛ"….Затем самый лучший вариант - миманс в Большом. Вся беда этих школ в том, что в них нет системы обучения. Один талантливый педагог - это не тридцать талантливых педагогов, общение с которыми, как дар небес. Можно достаточно хорошо организовать жизнь ребенка в интернате. И есть даже свои плюсы - не надо далеко ездить. Все равно в училище учебный день длится до вечера….Педагог, о котором я говорил, знает специфику класса МГАХ, АРБ, Перми для поступления в августе. Если он сочтет нужным (способный ребенок), и если его удасться уговорить, то он даже может подготовить к поступлению с большой вероятностью….Ув. Георгий, я удивляюсь, с каким упорством Вы доказываете то , что слышали по слухам, человеку гора-а-аздо опытнее Вас в этом вопросе. То биш мне. В АРБ приезжают дети из самых дальних уголков страны. И естественно они не сидят перед этим все лето в Питере. Способного и хорошо сложенного ребенка с данными возьмут всегда, бездаря не возьмут, хоть весь узанимайся. Балету нужны подвижные, ладные дети, с мягкими, выворотными, подъемистыми ногами. Вот чувство ритма да, надо развивать в каком-нибудь ансамбле лет с четырех, все остальное - от матушки-природы. И если у кого-то есть такой самородок, то первое, где надо его показать - это в АРБ. Лучше чем там пока нигде не учат. Дальше, если не взяли, и если есть желание - все остальные гос. училища (кстати в Уфе есть тоже платное отделение). Возможно, что трудолюбивый и упорный ребенок там тоже сможет неплохо выучиться. Дальше идут НОУ (если есть желание вырастить модель или миманс или кордебалет неакадемических зарубежных театров и варьете)…Я говорил прежде всего о классической подготовке. Но в АРБ сильная подготовка и по модерну, сейчас модерн у них преподается до последнего курса, значит года три. Не делается ссылка (на Mariinka.org - балетная галерея - АРБ) - есть много фотографий, там показан и модерн, посмотрите. На последних курсах у них предпочтения разные. Укого-то лучше идет модерн, у кого классика. Из АРБ дети востребованы; насколько я знаю, дети из Перми есть в Ковент-Гардене. Нет, в принципе, в западную академическую труппу устроиться не сложно…...западные школы более демократичны, и сильнее любой Российской балетной академии по модерну и др. разновидностям современного танца. Но, как Вы понимаете, у нас слишком сильны традиции академического классического исполнения. Балетные верхи очень озабочены сохранением этих традиций. Это как бы "бренд" России. Любая демократия предполагает ослабление позиций. Первуюнствующая позиция - подспорье и для НОУ. Хотя, не хочу их обидеть. Они тоже стараются выпускать хороших детей. Еще, возможно, проблема в том, что для исполнения классики, неоклассики нужны другие природные данные, чем для разновидностей современного танца. У детей академических классиков должна быть очень выворотные тазобедренные суставы. Это практически врожденная дисплазия суставов (плоские вертлужные впадины), что увеличивает диапазон движений. В модерне же постановка ног другая, что вызывает дискомфорт у детей. Так же задействованы другие группы мышц, возникают боли в области колен, поясницы. Поэтому при серьезной подготовке смешивать стили очень сложно. Дети с акробатической подготовкой, менее рослые и более взрослые с модерном справляются легче. А так, идея не плохая, почему бы в России не иметь сильную школу по модерну, такую же грамотную, как школа при Ансамбле им. Игоря Моисеева у народников».

Постинги Скептика и Злобея на «Большом форуме любителей балета»,2008-2009 г(часть 3)
4) 1-6 мая Скептик и Злобей ,полагая, что произвели эффект на форумчан свой компетентностью в вопросах хореографии, снова принимаются поучать их, заявляя, что Н. Осипова и И. Васильев не очень хорошие танцовщица и танцовщик, заодно размышляя о судьбах отечественного балета..
Когда Макс 2 мая в теме « За сценой  : Балет 138» написал:«…состоялся долгожданный дебют Наташи Осиповой в "Корсаре". …дебют удался. .. Продемонстрировав блестящее владение имперским стилем Петипа, балерина восхищала зрителей блестящей техникой и великолепными прыжками. Достойным партнером Наташи стал Иван Васильев ..»
Скептик набросился на Макса: «Макс, сколько не говорите "мед", во рту слаще не станет.»,
Злобей стал развивать мысль Скептика дальше: «О каком имперском стиле, простите, идёт речь? Сколько ещё балет будет восхищать только прыжками и импровизацией во время спектакля? Не пора ли подумать о том, что зритель идёт в ТЕАТР, а не на представление. (для ув. Михаила Александровича) Не имею ни малейшего желания обсуждать эту тему, хотя спектакль видел.[/b]»
Потом Скептик в ответ на возмущение Михаил Александровича пишет:«Уважаемый МА, неудивительно, что Вы реагируете на такого рода реплики. Я думаю, что Вы высокообразованный и мыслящий человек, и где-то, в глубине души у вас все-таки сидит индикатор дурновкусия и свербит потихоньку, не взирая на внешнее давление серой биомассы.. Спектакль я видел, и у меня совершенно нет желания давать рецензию в стиле казахского акына: "Что вижу - то пою". Надеюсь, что темные времена в балете когда-то пройдут. И эти дрыганья забудутся, как страшный сон».
Когда Игор54 2 мая написал: «Осипова в неплохой компании: например, Плисецкую в начале ее карьеры тоже далеко не единицы не желали признавать»,
Скептик иронизирует  «Я представляю - Осипова в компании Плисецкой. Да уж Вы повеселили, батенька»,
а Злобей подхватывает:«..как можно сравнивать гениальную балерину, актрису и умнейшего человека с большой буквы, можно сказать легенду Большого М.Плисецкую с ещё не сложившейся танцовщицей. Пусть сначала покажет зрителю что-нибудь, кроме прыжков и туров(которыми её наделила природа). ..Уважаемые форумчане ! И в мыслях не было осокрблять вас , форум или артистов. Понятно , что у каждого свои возможности и свои идеалы . Но нельзя же отрицать очевидное . Балет сейчас терпит кризис . И танцовщики и репертуар театра оставляет желать лучшего . Обидно и больно всё это созерцать . А вы , балетоманы , поддерживаете всё это и восторгантнсь . А если кто высказывает толичное от вашего мнение , то оскорбляетесь Вам приятно , чтобы все дули в одну дуду ? Тогда это уже не форум , где каждый может высказать своё мнение . Знаю очень большое количество людей , истинных и давних любителей и ценителей высокого балетного искусства , которые всё реже и реже стали посещать театр всё по той же причине . Прошу ни в коей мере не воспринимать мои слова как оскорбление в чью либо сторону…»
Наконец модератор форума Михаил Александровиц не выдерживает и 4 мая пишет: «Sceptic, предлагаю впредь избегать инсинуаций типа вашей фразы «кощюнственно сравнивать накаченного анаболиками» - в чей бы то ни было адрес. Это – официальное предупреждение модератора».
На это Скептик дает такую отповедь: «ув. МА, я из Москвы, живу в ней с рождения, однако это не означает, что я обязан взять в руки транспарант "Слава Большому". Лет 30 назад Большой был действительно на высоте, потом было постепенное угасание, а сейчас часто выступления артистов выглядят комически. А высказывания по поводу "всякие там из Питера" считаю шовинизмом. Грамматические ошибки бывают у всех от быстрого набора. А по поводу Васильева, если смотреть взглядом медика - очень жаль, что молодые ребята калечат свое здоровье в угоду сиюминутной наживы. Все равно мастерства еще мало, да и данные не уникальные, и нет никакой необходимости торчать все время на сцене и мозолить глаза……балетная публика в Петербурге более квалифицированная и образованная, их приятно почитать. Общение с ними - прекрасная зарядка для ума. Да и просветиться лишний раз не помешает. С ужасом прочитал на балетном форуме слово "клозет". Очень красиво. Вы хотели узнать "великую тайну Мальчиша-Кибальчиша", почему новоиспеченный Московский Корсар не получил Золотую маску 2008? Так вот сначала прозрейте, а потом будем разговаривать.»
Тут не выдерживает и Амбер ,которая пишет: «По-моему скептически настроенному г-ну приятнее читать более образованную и квалифицированную балетную публику, здешние завсегдатаи никак не могут прозреть и им по-прежнему нравится "Корсар» а, значит, присутствия сего высокодуховного г-на не заслуживают. Так может не надо …сообщать недостойным о том, что балет в БТ умер, в МГАХ тоже умер..? Конечно ,это дело уважаемых модераторов, но, на мой взгляд, оскорблений артистов и участников форума уже предостаточно».
К Амбер присоединяется и Игор54 : «А, может, пора попросить новых участников, при критике того-сего, быть покорректнее в выражениях?»
Михаил Александрович добавляет: « предупреждение вынесено, второго уже не будет. Кстати, в разделе «За сценой» появилась как-то Шизель Аданская. Тоже давала умные советы про МГАХ и АРБ. Потом наорал(а) на 15-летнюю студентку МГАХ. Понял(а), что раскрыл(а) себя, и исчез(ла). Но ведь чешется, чешется..»
В конце концов Злобей сдается и 5 мая 2008 г от своего имени и от имени Скептика выбрасывает белый флаг : «Ребята , вы с нами тут так здорово повеселились. Три страницы перебранок . Все так воодушевились , встрепенулись . Заодно Мариинский театр обругали до самого некуда. Что бы вы без нас делали ? А еще убрать нас хотите ..» (Примечание Фагота: Здесь не хватает лишь реплики Ипполита из фильма «Ирония судьбы ..». Какая гадость- эта ваша заливная рыба…).
Далее в период с 5 мая 2008 года по 22 февраля 2009 года а Скептик и Злобей на «Большом форуме....» не писали

Постинги Скептика и Злобея на «Большом форуме любителей балета»,2008-2009 г(часть 4)
2009 год5) Спустя год 22-29 февраля 2009 на Большом форуме вновь появляется «долгожданный» Злобей, который в теме «Балетное фойе  Балет в Киеве 2» пишет о корифейке балетной труппы Мариинского театра Елизавете Чепрасовой: «..ранг корифейки в Мариинском театре - это совсем не мало для 3-го года. А судя по репертуару, который танцует Елизавета - ее возможности велики.
И здесь далеко не все станцованное. В таком театре, как Мариинский - есть свои законы. Каждый вновь пришедший, как бы он ни был талантлив, начинает с кордебалета. И на первом году практически никто не танцует балет.
Так что дадим Елизавете на раскрутку еще годик, а там будем говорить.
в Мариинском театре очень высокий уровень танцовщиков (тех, которые без нюансов). Получить сольную балетную партию не легко. Очень большая конкуренция. Зато есть у кого учиться и к чему стремиться….
Говоря о театральных законах, я имею в виду выпускников АРБ. Поверьте, что все они (даже Ульяна Лопаткина) изначальна зачисляются именно в кордебалет. А там уж у кого как пойдет. Что касается Светочки Захаровой - ей после Вагановского конкурса была предложена стажировка в АРБ с определенной перспективой. И тут все понятно. Ее незаурядный талант и природные данные позволили ей взлететь на балетный Олимп в очень короткий срок. А вот Л. Сарафанов и Д. Матвиенко просматривались в труппу театра будучи именитыми солистами Киевского театра. Они были приняты изначально приглашенными солистами. Трудоспособность и целеустремленность Леонида принесла свои плоды. На сегодняшний день он один из самых востребованных и любимых премьеров театра.
А вот Денис в труппе не прижился. Есть еще Надежда Гончар. Тоже артистка из Киева. она пока в статусе 2-х солистов. Хотя пришли они вместе с Леонидом и оба начинали с 2-х солистов. А с прошлого года появился Иван Козлов. Он пока в ранге приглашенных. Его У. Лопаткина пригласила в качестве своего партнера. На последнее время что-то редко с ним появляется. Посмотреть можно тут (Здесь речь идет о Е. Чепрасовой , примечание Фагота). http://www.youtube.com/profile?user=dji ... iew=videos
7) Через месяц 25 апреля 2009 г на Большом форуме появляется какой то Факстрот, который утверждает, что Септик и Злобей правы, ибо Осипова и Васильев на сцене Большого театра действително «скачут, как зайцы в капусте , как конница на поле Куликово», что братья Сафины- хорошие танцовщики. Потом Факстрот от своего имени помещает на форуме цитаты моих постингов с закрытого форума Мариинского театра ( на котором зарегистрирован также Скептик со Злобеем), заявляя , что он Факстрот, а не Фагот! Ему верят, но это не «почему то» устраивает...
Через две недели 7 мая на форуме спустя год отсутствия появляется и «долгожданный» Скептик , который в теме  « За сценой Мужчины в балете.» призывает всех чаще смотреть видео на сайте в ЮтьЮбегах , а заодно недоумевает по поводу высказываниях Факстрота о братьях Сафиных ,заявляя « Я считаю, что на данных экземплярах (представленная выше ссылка на выступление Сафина) Мариинский театр не ограничивается. Мне сложно понять, зачем они здесь афишируются».
Тогда окрыленный Факстрот в теме «АРБ имени Вагановой и балетное образование» выкладывает ссылку видео в ЮтьЮбе с записью не очень удачного выступление корифейки Мариинского театра Марии Ширинкиной ( которая ,кстати, как и Осипову, не любят Скептик и Злобей, являющиеся поклонниками Елизаветы Чепрасовой) , сопроводив ее комментариями, в которых намекает , что « этот позор видели все представители Экономического форума в Петербурге».