Так я постил Таймс - что, триумф? Я видел Кольцо на выпуске, четыре года назад, а все тоже - достойно поют все те же три, четыре человека, все тот же крупный помол у ВА, все тот же плохой немецкий, все тоже сценическое убожество, спасаемое очередным мальчиком. Это такой театральный процесс с прогрессом? И заметим, речь идет о гергиевской священной корове, на которую брошены все (лучшие) силы. Все ж не постылый Моцарт.
_________________

1. Так я постил Таймс - что, триумф? ... Tam 3 bala iz wozmoznix 5 .T.e. -posredstwenno
s ix tochki zrenija
2...тоже - достойно поют все те же три, четыре человека

Wi romantik ... Kto iz truppi MT wiigral kakoj -libo prestiznij zarubeznij konkurs
S ispolneniem Wagnerowskix arij ?

W. Gerrelo,O.Borodina pobezdali w Kardiffe i esche w rjade . C tem chem pobezdali ,to i pojut . No eto ne R.Wagner .

Mario del Monaco top w Otello ., no ego Wagnerowskie roli ne ostawljut top wpechatlenija

3... спасаемое очередным мальчиком. Это такой театральный процесс с прогрессом? И заметим, речь идет о гергиевской священной корове, на которую брошены все (лучшие) силы

спасаемое очередным мальчиком. ?

Wi opjat' romantik ... Skoree eto postanowki ,kotorie nado delat' dlja wnutrirossijskogo polzowanija ,ne bolee togo ....R.Wagner w repertuare MT est' ,zarubeznuju kulturu ywazaem,
na bolschee ne tjanem .



Wse wischeskazannoe s tochki zrenija klassischeskix postanowok Solti ,Karajana ,K.Böhma ,ranee Furtwenglera

Альберих.вы что думаете,что после вашей писанины я сейчас прилюдно скажу,что Амонов бездарь,Токранова холуйка,Гергиев халтурщик,а театр г....(любимое ваше словечко,помните как вы прилюдно им назвали великую балерину,а Мэди вам дал "виртуальную" пощечину и вы навремя исчезли с горизонта ).Н-И-К-О-Г-Д-А!Не дождетесь Потому что Веселаго до истины как Луне до Земли.Этот борзописец кормится на Гергиеве но как истинная тварь ненавидит его.Вот и читайте его "открытия" На Амонове держится репертуар,а нелюбовь Анны,Кукушки и иже с ними он как нибудь переживет.Что касается английских баб критикесс в климаксе то их понятное дело тянет в летаргию Токранова труженик и патриот театра,защищающий его от таких ненавистников как Вы Альберих.Ну а на Гергиева вы все должны молиться а то бы сидели в одном известном месте и плакали как в БТ ведерниковском.Словарь англ. мне не нужен.Так что разлюбезный гоблин-нибелунг Альберих не убедили совсем.в отличии от той жэе Кукушки согласной с вами на 101%

Альберих а что сакжете на это?Автор надеюсь не обидится.он с другого форума,но очень уж его ответ поганым писакам мне пнравился

--------------------------------------------------------------------------------
))))))
Собственно, в адрес "избранной лондонской прессы" можно было бы в данном случае с полным правом сказать: "Неча на зеркало пенять, коли рожа крива".
Зараза оперной постановочной "концептуальности" занесена к нам именно с Запада, так что чего уж к нам-то в жилетку плакаться по этому поводу ! Нет, ну конечно, у нас были и собственные "аванградисты", один Мейерхольд чего стоил, но в целом русские постановочные традиции, особенно в советское время, отличались реализмом со скидкой на неизбежную театральную условность его преподнесения, конечно.
В принципе Гергиева с его последним "Кольцом" на западной сцене можно понять так: вы хотите выпендрёжа, вы хотите "концептуальности" - так жрите, что дают. Судя по откликам на последнюю постановку "Кольца" на сцене Мариинки во время "Звёзд белых ночей-2009", можно сделать вывод о том, что нынешняя модификация была доведена до той стадии, когда она начинает будоражить и возмущать "общественное мнение" ) Я это вижу так: Гергиеву явно наплевать, что о нём скажет западная пресса, которая, как видим, уже договорилась до того, что предпочла бы концертное исполнение. Вот уж действительно, "золотые слова" ! Я всё жду того момента, когда западная публика и критика, наконец, обожрутся всеми этими "экспериментами" и ПОТРЕБУЮТ чего-нибудь вменяемого ) И мне кажется, что Гергиев провоцирует именно ТАКУЮ реакцию, после чего можно будет привозить какие-то более адекватные постановки.
В этой истеричной реакции на нынешнее гергиевское "Кольцо", которой с такой готовностью подпевают давнишние наши тутошние гергиевские недоброжелатели, я также ощущаю политическую компоненту: западный мир НИКОГДА не простит Гергиеву выступления в Цхинвале на фоне разрушенного грузинами здания (как раз подоспела годовщина той грузинской агрессии против Южной Осетии). Запад ещё с советских времён привык видеть в большинстве наших артистов политических проституток, которые вечно диссидентствовали и вечно предавали свою страну, зарабатывая на этом политические дивиденды с целью обустройства своей западной жизни и карьеры и т.п., но Гергиев показал ДРУГОЙ пример - и это ему Запад будет припоминать, используя нашу внутрироссийскую "пятую колонну", в т.ч. и традиционно антигергиевскую.
Кстати, в этих выдержках основное внимание было уделено именно постановке - т.е. тому, в чём Запад давно уже провалился со своей "концептуальностью". По всей видимости, сказать что-либо более вразумительное о ВОКАЛЬНОЙ стороне у критиков не хватило фантазии.
С другой стороны, в этом тоже можно усмотреть хитрый гергиевский ход: если бы постановка оказалась приемлемо-приглаженной, дефекты начали бы придирчиво изыскивать в вокале - а в даннмо случае всё неудовольствие было устремлено на ВИЗУАЛЬНУЮ часть спектакля )
Что касается того, сошёл ли Гергиев с ума или не сошёл, давая представление "Кольца" 4 вечера ПОДРЯД, то я могу судить об этом по собственному ощущению: я лично в целях "глубокого погружения" в Вагнера предпочёл бы слушал тетралогию ПОДРЯД 4 вечера, чем растягивать это на неделю с 2-суточными перерывами. Простите, что там ещё надо "осмысливать" в перерывах между операми, если вся эта музыка давно известна ?! Чай, не в 19-м веке живём ! Чай, не первый раз слушаем, чай, не новость уже.
Если англ.критикам трудно выкроить время между своей беготнёй по разным мероприятиям и они не могут погрузиться в "Кольцо" вместе с мариинцами и публикой, не отвлекаясь на другие мероприятия, то это ИХ трудности ! Если они не могут обойтись без "партбюро по делу Гергиева" и по координации своих "личных мнений" за ужином в перерыве между операми, то это ИХ трудности !
Я считаю, что если оперы "Кольца" многократно прогнаны в живых спектаклях и доведены до состояния сценической готовности, то их надо давать именно так, как их даёт Гергиев - т.е. ЗАЛПОМ ! В этом смысле я целиком и полностью на стороне идеи преподнесения "Кольца" 4 дня подряд - полагаю, что СЕГОДНЯ по-другому его давать будет уже несколько старомодным.
Я понимаю, что западный профсоюз может быть против, но опять же - это не наши трудности ) Значит оркестрантам платить надо больше !
Гергиев в этом плане молодец, если он действительно сказал, что ему всё равно. что о нём напишут, т.к. билеты и без того уже все проданы )))) Да ПЛЕВАЛ он на всякую "западную критику" ! Да и на нашу доморощенную - тоже.
Я даже больше скажу: пока он у руля Мариинки, на него ВСЕГДА буду распроданы билеты ))) Когда дают "Кольцо" в столь компактном варианте, публики всегда будет в театре битком, а если изнеженные критики не привыкли напрягать свои обрюзгшие мозги, давно уже отвыкшие от напряжённой работы мысли, то это опять же не наши трудности.
Что касается неровности гергиевских трактовок, то об этом никто не говорил больше нас на нашем форуме ))))
Но если повторить знаменитые слова одного гения в защиту другого - вулканическая лава не может двигаться ровно и спокойно, подобно речной воде в запруде.

Nadejda
Постоянный участник





Регистрация: 10.07.2004
Адрес: London
Сообщений: 671
Re: Лондонская пресса о гастролях Мариинского театра

--------------------------------------------------------------------------------

Цитата:
Сообщение от femmina

Подпись: Кирилл Веселаго
http://www.lenizdat.ru/a0/ru/pm1/c-1077442-0.html

Ну что ждать от Кирилла Веселаго. Его хлебом не корми, дай излить на Гергиева чернуху, какую только допускает пресса.
В основном критика идет в два адреса: затянувшийся оперный марафон и постановочное решение.

Я выдержала весь этот марафон, как и мои соседи по креслам. Никто никуда не сбегал и все дружно съезжались от спектакля к спектаклю. Конечно, и я говорила, что это было нелегко и публика в антрактах отдыхала, лежа на всем только где было можно. Люди выходили на улицу или на балконы, чтобы подышать. Но никтот не жаловался. В фойэ все было обставлено для отдыха наилучшим образом - на каждом этаже кофе, шампанское, соки, фирменное КГ мороженное или что поплотнее. Кирилл этого не видел, а я видела и участвовала. И даже отвечала заинтересованным об особенностях МТ и узнавала их мнение. Недовольных не было. Зал действительно был забит до отказа. Принимали восторженно. Каждый выход Гергиева в оркестр сопровождался шквалом апплодисментов и долгими овациями, пока он сам их не обрывал. Уж не знаю о каком антракте в ЗР пишет критик, когда антракта в этой одной серии не было совсем. Об исполнителях я писала после каждой серии и ничего нового критика не внесла. К тому же написала все очень скудно.
Все осуждение постановки свелось к режиссерскому решению и оформление. И неправда, что забукивали постановночных инженеров. После каждого спектакля их тройку встречали громовыми овациями. А если кому-то показалось бу-у, то это он явно спутал со звуками восторгов. Мне тоже показалось скучным, даже не столь истуканы, в них может и есть смысль, а отсутствие сценической пластики и содержательных мизансцен. Но вот сравнивать Гергиевское "Кольцо" с Вэрнеровским, которое прошло в КГ 2 года назад, нельзя. Там столько глупости и головоломок, что даже наши истуканы показались приличным решением. По крайней мере не отвлекали от оперы своими загадкими, как например, сценой "Освенцима" при спуске в Нибельгейм. Или всеобщим пожаром на весь КГ по типу "Гибели Помпеи" в финале. Там столько было чуши, что даже профессионалы были бессильны интерпретировать. Потому, хоть и есть замечания и неудовлетворенности, но все же не все так плохо. И опять же, советую прочесть критику целиком из ссылки в смежном потоке http://www.theoperacritic.com/company.php?company=mar Вы сможете убедиться, что там много положительного, а не только сплошь негатив, который Веселаго старательно постарался выудить

Альберих а что сакжете на это?Автор надеюсь не обидится.он с другого форума,но очень уж его ответ поганым писакам мне пнравился

--------------------------------------------------------------------------------
))))))
Собственно, в адрес "избранной лондонской прессы" можно было бы в данном случае с полным правом сказать: "Неча на зеркало пенять, коли рожа крива".
Зараза оперной постановочной "концептуальности" занесена к нам именно с Запада, так что чего уж к нам-то в жилетку плакаться по этому поводу ! Нет, ну конечно, у нас были и собственные "аванградисты", один Мейерхольд чего стоил, но в целом русские постановочные традиции, особенно в советское время, отличались реализмом со скидкой на неизбежную театральную условность его преподнесения, конечно.
В принципе Гергиева с его последним "Кольцом" на западной сцене можно понять так: вы хотите выпендрёжа, вы хотите "концептуальности" - так жрите, что дают. Судя по откликам на последнюю постановку "Кольца" на сцене Мариинки во время "Звёзд белых ночей-2009", можно сделать вывод о том, что нынешняя модификация была доведена до той стадии, когда она начинает будоражить и возмущать "общественное мнение" ) Я это вижу так: Гергиеву явно наплевать, что о нём скажет западная пресса, которая, как видим, уже договорилась до того, что предпочла бы концертное исполнение. Вот уж действительно, "золотые слова" ! Я всё жду того момента, когда западная публика и критика, наконец, обожрутся всеми этими "экспериментами" и ПОТРЕБУЮТ чего-нибудь вменяемого ) И мне кажется, что Гергиев провоцирует именно ТАКУЮ реакцию, после чего можно будет привозить какие-то более адекватные постановки.
В этой истеричной реакции на нынешнее гергиевское "Кольцо", которой с такой готовностью подпевают давнишние наши тутошние гергиевские недоброжелатели, я также ощущаю политическую компоненту: западный мир НИКОГДА не простит Гергиеву выступления в Цхинвале на фоне разрушенного грузинами здания (как раз подоспела годовщина той грузинской агрессии против Южной Осетии).
#############################################################################################


Teatr jawljaetsja odnim iz instrumentow wneschnej politiki ... Kulturnij obmen
########################################################

Prawa priglaschajuschaja storona -oni zriteli
##############################

Я всё жду того момента, когда западная публика и критика, наконец, обожрутся всеми этими "экспериментами" и ПОТРЕБУЮТ чего-нибудь вменяемого )

... Awtor esche zastal klassischekie postanowki nachala 90 ... Sowremennoj molodezi oni ne nuzni
#################################################################

Ni rossijskie ni Bayereutha .

Rezisser Bayereutha (eumu w rajone 70-80) - ... Dlja menja scena mesto dlja experimenta
##############################################################

Klassischeskie postanowki on znaet prekrasno ... Idet borba za wlijanie na molodez* .
***************************************************************

No stawitsja s rachetom maximalnnogo rezonansa y molodezi ...

Wot s Gvyneth Jones dlja srawnenija

http://www.youtube.com/watch?v=BmX9N8C8 ... re=related

http://www.youtube.com/watch?v=DNj8RyDN ... re=related

Сколько букв, однако. Я понимаю, Таймс до ваших экспертов - как до неба, после Цхинвали с политическими проститутками можно было и не читать дальше , подобный "вокальный анализ " впечатлил. Вот скажите мне, отчего ВА ездит в русофобский Лондон, где все его ненавидят, а не на остров Селигер, к примеру? Кстати, куда Мэд делся? Или его прилежно наказали за бесконечные приставания к нашим балеринам-эмигранткам? У меня есть стойкое убеждение, что в театре пора держать штатного психиатра - публика внушает беспокойство, одна любительница великих мариинских балерин уже раскланивалась вместе с кордебалетом и рота охраны ходит за ВА тоже не просто так, всенародная любовь - страшная штука.
Теперь Надежде, наверное это та, кторая делает роскошный сайт МТ, от вида которого КГ скрежещет зубами от зависти.
Мне очень печально, что репетиционная работа идет преимущественно в он-лайн, это любимый способ ГАБТа - биться за репутацию в интернете, газетах, телевизоре, но не на сцене. Если бы лондонские критики сказли что-то новое..
С уходом Мортье закрыла свои двери перед ВА Бастий, нет и не предвидится ангажементов в венской опере, тем более в Байройте, Мюнхене. Есть целая плеяда высококлассных оркестров которые ПРИНЦИПИАЛЬНО не хотят иметь с ним дело - Берлин,Радио Франс, Дрезден, Кливленд, Баварское радио, практичеки весь топ немецких оркестров. И не из-за войны в Цхинвали. Они и до нее как-то не рвались.
Здесь все грамотные и газеты на языках читать умеют, отдельные удачи отдельных певцов - список которых за 4 года не изменился, этих удач, самого коллапса в котором оказался весь вагнеровский проект в МТ не отменили, виновник везде назван - сам маэстро, как арт-директор, как интендант, как дирижер. Признаться себе, что ПОЗДНИЙ Вагнер категорически не получается - самолюбие не позволяет, как и подвинуться и просто дать попробовать тому же Татарникову - может у того срастется. И если бы в Питере, но Тристан и Лоэнгрин в Париже были равно неудачными дирижерски - и поэтому они не идут, и хоть убей, но для Европы Гергиев в первую очередь концертно-симфонический дирижер.
Почему МТ так боится бродкастов, если так все гениально? Ведь было бы очень поучительно сравнить тилеманновское кольцо из Байройта и Мариинское - из Лондона? Ответ очевиден, ВА гораздо лучше своей выездной свиты и форумных бойцов знает цену тому, что он везет. Если в Бадене выстрелил концепт "Вагнер у туземцев" (а именно так это вопринимает немецкая публика), потрясший Германию таким самодеятельным, но не бесталанным креативом, то в Лондоне это не выстрелило, увы. Для Лондона ВА - дежурный дирижер в ряду десятков мировых звезд и городе с очень сильной оперой, чего б там Надежда нам не сообщала.
И всякие мелочи. У меня есть друзья в МТ-оркестре. Я знаю, чего им физически стоит это гонка, зайдите в артистическую после ГБ, посмотрите. Нагрузка даже у меди такая, что не знаю, как они губами шевелят после этого, о струнных я молчу. Думать, что оркестр машина и на качестве это не сказывается - просто глупо. В Байройте, несмотря на тройные составы - вековая традиция делать перерыв между Валькирией и Зигфридом. Разумеется, не только в Байройте.
Короче, Лерр, учите языки, ноты и матчасть.

Себя поправлю - дело, конечно, не в позднем Вагнере. Партитуры Лоэнгрина и Голландца априори проще Кольца или Тристана - оркестрово, гармонически, по форме традиционнее, куда проще для вокалистов и для аккомпанемента. А Парсифаль - как все большие партитуры из раннего ВА - был просто хорошо им выучен и обдуман, поэтому выстреливает на автопилоте до сих пор.

Нет это не та Надежда – даже написание имени разное если вы столь внимательный не заметили.

И хватить уже полоскать сайт - вы даже на сотую долю не понимаете систему работы в МТ и работу сайта в частности! А ваши безграмотные комменты вызывают только гомерический хохот!